tag:blogger.com,1999:blog-6081428890881062019.post1747460927662643607..comments2024-02-20T15:18:00.656-03:00Comments on Reinos de Fábula: Inquisitio: la rehabilitación de los brujosMalenahttp://www.blogger.com/profile/08764070340451077376noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-6081428890881062019.post-56417830951725185262014-03-30T08:19:48.981-03:002014-03-30T08:19:48.981-03:00Al arecer "Brujeria" y "hechiceria&...Al arecer "Brujeria" y "hechiceria" estaban estrechamente unidas ya que ambos estaban al servici del aligno.Malenahttps://www.blogger.com/profile/08764070340451077376noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6081428890881062019.post-60079152130275869312014-03-29T19:47:25.093-03:002014-03-29T19:47:25.093-03:00Con el tema de la Inquisición en América, la cuest...Con el tema de la Inquisición en América, la cuestión se enrosca todavía más. Parece ser que lo "problemático" no era que realizaran rituales que pudiesen ser considerados brujería, sino la persecución del "hereje": los aborígenes ya estaban bautizados, celebrar ritos de sus antiguas religiones caía en el terreno de la herejía. Es la misma lógica por la cual, como bien señalás, se perseguía no tanto al judío como al converso acusado de "judaizante"...<br />Sí, esa faceta inquisitorial de Rev era la que me revolvía las tripas, como comentáramos en su momento...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12703187385604653324noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6081428890881062019.post-23522690989096368972014-03-29T15:22:10.212-03:002014-03-29T15:22:10.212-03:00A mi tampoco me gustan los asuntos de la Inquisici...A mi tampoco me gustan los asuntos de la Inquisición (que ironía, ¿Cuántas veces no vimos en Revolution situaciones en las que entraban en juego los inquisidores modernos?), pero aquí es más un Inquisidor contra la autoridad civil y otras autoridades eclesiásticas. No veo a nadie (aparte Silas) de su lado. Santa Catalina esta en su contra. El Cardenal, enviado del Antipapa, se le opuso durante el juicio de David, porque Guillaume quería salvar a Samuel (su hermano) y el prelado quería encontrar chivos expiatorios en los judíos. Y cuando el Inquisidor le pide guardias a Turenne para detener un agitador, el otro se lo niega. Me gusta ese conflicto de poder.<br />Otra cosa, La Inquisicion no se preocupaba tanto por los judíos como por ls conversos. En Galicia la Inquisicion solo entró en el Siglo XVI cuando los únicos judíos que permanecían en tierras gallegas eran marranos.<br />Al parecer en cada país, la Inquisición tenía sus propias agendas. Si bien es cierto lo que dice la Reina Estelwen que en Europa, el Santo Oficio casi no se preocupó por las brujas, la historia es diferente en nuestra América, donde a muchos los achicharraron en los autos de fe del Tribunal de Lima y la Nueva España acusados de practicar hechiceria que en muchos casos se trataba de antiguos ritos indígenas.Malenahttps://www.blogger.com/profile/08764070340451077376noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6081428890881062019.post-91196515822232873062014-03-29T14:00:13.145-03:002014-03-29T14:00:13.145-03:00Me da un poquito de repeluz toda la cuestión inqui...Me da un poquito de repeluz toda la cuestión inquisitorial, por eso no estoy segura de continuar viéndola... pero no sé, tendré que darle una segunda oportunidad!<br />Y, si es por mí, habla todo lo bien que gustes de los gallegos, yo adoro Galicia y todo lo que tiene que ver con ella. Una de las mejores épocas de mi vida la pasé en Santiago, y todo lo que recuerdo de esa sociedad es positivo... tengo muchos amigos gallegos y todos son entrañables...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12703187385604653324noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6081428890881062019.post-57151353921693299692014-03-29T12:35:46.977-03:002014-03-29T12:35:46.977-03:00Te habras dado cuenta por ese cap. Que siguen con ...Te habras dado cuenta por ese cap. Que siguen con las equivocaciones históricas. Insisten en que es la mordedura de rata la causa de la peste y Santa Catita hace que al Obispo de Carpentras lo encierren en una jaula llena de ratas.<br />Pr otro lado, al fin entendí el problema del inquisidor, el considera una herejía intentar encontrar una cura para la peste cuando esta es un castigo divino. Como todavía hay sectas protestantes que creen que no se debe acudir a la medicina (¿Te acuerdas del padre del DR. Horn de Revolution?), parece que esa teoría estuvo dando vueltas por mucho tiempo.<br />Una cosa que se ha intentado hace con la serie es mostrar que en ambos bandos hay estrechez de mente. Tanto Samuel como su hermano inquisidor parten de la base que Ze’eva es bruja ¡por ser pelirroja! Ya viste que el suegro de Samuel renegó del yerno y de la nieta al saber que no era judío. Un absurdo porque no importa quien sea el padre, una criatura es judía del momento en que la madre lo es. El caso de Samuel (y si está bonito) me complica porque David lo hizo circuncidar aprovechándose que había perdido la memoria. La conversión siempre debe ser hecha (a menos que sea un recién nacido) con plena aprobación del converso.<br />A propósito, la prohibición de la cesárea entre los judíos se debía a que la operación hasta el siglo XIX traía siempre la muerte de la madre, y en el Judaísmo se exige que la vida de la madre se anteponga a la del hijo (or eso aceptamos el aborto terapéutico).<br />No me pongas a hablar sobre los gallegos que ahí peco de racismo pero al revés. Nunca me he creído bien el cuento de las 3 Culturas en la Andalucía mora, pero si esta comprobado que aun después del Edicto de 1492, los señores feudales gallegos siguieron protegiendo a los judíos y tomó mucho tiempo antes que los expulsaran. Un dato curioso es que el último terruño de España en expulsar a los judíos fue Navarra. Hoy los navarros no son muy pro-semitas, pero mi experiencia personal con los gallegos (Ohh y es para escribir loas sobre esa sociedad. Ya lo sabes por mi novela) es que son muy abiertos a gente de otras culturas.<br />¿Vas a seguir viéndola? Ahora que se acabó Un Village Française, es lo único que voy a seguir en ese canal. Confieso que concuerdo con las feministas francesas, estoy encantada con las brujitas judías<br />Malenahttps://www.blogger.com/profile/08764070340451077376noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6081428890881062019.post-46829715267462680042014-03-29T10:40:52.100-03:002014-03-29T10:40:52.100-03:00Y me faltaba el comentario banal: el actor que int...Y me faltaba el comentario banal: el actor que interpreta a Samuel está más que interesante, jajaja!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12703187385604653324noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6081428890881062019.post-7142154869754343252014-03-29T10:38:30.707-03:002014-03-29T10:38:30.707-03:00Antenoche encontré este capítulo en la tele, de ca...Antenoche encontré este capítulo en la tele, de casualidad, y ya que lo habías reseñado miré un poquito... aunque no demasiado.<br />Me gustó a nivel estético, me pareció que el vestuario estaba muy logrado, la iluminación y la fotografía eran impecables, y las ambientaciones también.<br />En cuanto a la verosimilitud, creo que en los comentarios de Estelwen está todo dicho! Habiendo dedicado muchos años de mi vida a la historia medieval, cuando me encuentro con este tipo de productos me quedan dos caminos: o me indigno, o me lo tomo como un hecho artístico y me río de los errores. Prefiero hacer lo segundo. Supongo que el autor quiso contar una historia en un ámbito medievalizante, pero no se le daba por recrear todo eso en un mundo paralelo o fantástico, entonces decidió tomarse todas las licencias posibles para con la Edad Media real.<br />Pobre Edad Media, tan poco conocida y menos comprendida. Primero, porque se meten en un mismo saco unos mil años de historia de Europa, cuando es muy sencillo darse cuenta que vivir en el reino franco de los Merovingios no puede haber sido igual que en la Castilla del Rey Sabio. Segundo, porque cada vez que alguien quiere hacer referencia a una época de barbarie, oscuridad y miedo dice la remanida frase de "Es medieval, señora!" o "castigos y torturas dignas de la Edad Media"... como si las demás épocas históricas hubieran sido el reino de oro... en fin, ya hemos dicho muchas veces que, en el caso específico de la Inquisición, sus años de mayor virulencia tuvieron que ver con la modernidad. Todas las épocas tienen sus luces y sus sombras... los tiempos medievales también, sólo que tienen peor prensa.<br />Con respecto a la persecución del pueblo judío, no puedo asegurar cómo fueron las cosas en Francia, pero sí recuerdo que por lo menos en Galicia, mi director de investigaciones había comprobado que, hasta bien entrado el siglo XIII o principios del XIV, existía una convivencia bastante aceitada, incluso con testimonios que las familias cristianas y judías compartían eventos sociales, como por ejemplo las bodas, sin ningún prejuicio. Y la medicina judía, por lo menos en los círculos nobiliarios, era apreciadísima (aunque a veces se intentara ocultar el origen étnico-religioso de quienes la practicaban...)<br />En cuanto a la serie... la verdad es que no me enganchó. Lo cierto es que la Inquisición siempre me ha dado como escalofríos...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12703187385604653324noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6081428890881062019.post-31463303335467479442014-03-26T08:16:24.304-03:002014-03-26T08:16:24.304-03:00Anónima, dame un nombre, para no decirte así. Curi...Anónima, dame un nombre, para no decirte así. Curioso que menciones GOT. La información que he recaudado de Inquisitio es solo de sitios franceses. Al parece esta es la primera vez que sale de las fronteras galas, pero en todos los foros y los comentarios a artículos que lei, los televidentes se quejaban que la serie no era “GOT”. Ese fue el error de Cuche porque trató de que la serie fuera como Juego de Tronos, en vez de enfocarse a lo histórico y a lo novedoso. Porque nadie comparó GOT con Los Borgia, o con “Reign” no sé si la has visto que también es completamente “anti-historia”.Malenahttps://www.blogger.com/profile/08764070340451077376noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6081428890881062019.post-38583591558020894752014-03-25T19:45:52.096-03:002014-03-25T19:45:52.096-03:00quise decir que inquisition ya no era negocio ,o s...quise decir que inquisition ya no era negocio ,o sea que estaban perdiendo dinero,Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6081428890881062019.post-43615668697720500372014-03-25T19:44:04.835-03:002014-03-25T19:44:04.835-03:00mira en mi muy humilde opinión Malena ,mas halla d...mira en mi muy humilde opinión Malena ,mas halla d las imprecisiones históricas ,de la iglesia que no es por defenderla,al contrario de todo quieren opinar , esta serie se cancelo por que ya hay una gran serie que se esta comiendo a las otras series de fantasia y se llama JUEGO DE TRONOS, todo se reduce a eso creo yo,es decir inquisition lo era negocio,y la mayoría de los televidentes pueden acceder al cable o bajarlos de internet , entonces pues si puedes ver una super producción con millones de inversión,pues la gente la va a verAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6081428890881062019.post-62307087480980375802014-03-25T17:11:37.452-03:002014-03-25T17:11:37.452-03:00Por razones de espacio (la bendita reseña me salió...Por razones de espacio (la bendita reseña me salió como 5 páginas) no use todos los detalles, pero la escena de la rata fue triste (para el roedor). Los niños ponen trampas en el bosque y un ratoncito queda atrapado en ellas. Hay un close-up del animalito colgando de una patita. Obvio que muerde a Nicolás cuando intenta tomarlo.<br />Nicolas Cuche, el creador de Inquisitio dijo no estar preocupado por “cuestiones de historicidad” que prefería apelar a recursos estilísticos y estéticos de juegos de video y series fantásticas (ya sabemos en que series pensaba). El problema es que la moralidad de GOT puede ser gris precisamente por tratarse de una fantasía. Es diferente cuando se toca un tema histórico. Por eso él prefirió irse por el lado de las brujas.<br />Malenahttps://www.blogger.com/profile/08764070340451077376noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6081428890881062019.post-13472418208592049502014-03-25T16:06:50.921-03:002014-03-25T16:06:50.921-03:00Pues es muy curioso, porque los datos históricos d...Pues es muy curioso, porque los datos históricos demuestran justo lo contrario: la Inquisición (y la Iglesia católica en general) tenía bastante menos tolerancia con los judíos (y con cualquier que pensara o creyera diferente del canon establecido, en general) que con las brujas.<br />En cuanto a lo de la rata, encima hay otro error, y es que las ratas no muerden a no ser que se sientan acorraladas o atrapadas. Son presas naturales, no depredadores, y como tales su instinto natural las lleva a huir ante la mínima duda, igual que una ardilla o un conejo. No sé cómo es la escena en la serie, pero a no ser que la rata estuviera dentro de su madriguera y el niño metiera la mano y la agarrara, o algo así, la reacción natural de cualquier rata ante un humano (o cualquier animal de gran tamaño) es salir por patas, no atacar. En todo caso, y si la rata es curiosa, valiente y está acostumbrada a humanos no hostiles, lo que hará será ponerse en posición de pedir a ver si le cae algo de comida. Pero lo normal en las ratas salvajes es que huyan como idems :-PEstelwen Ancálimëhttps://www.blogger.com/profile/03074423624248314217noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6081428890881062019.post-87395380912957279792014-03-25T13:43:22.468-03:002014-03-25T13:43:22.468-03:00Reina Estelwen,
Me has hecho ver muchas cosas sobr...Reina Estelwen,<br />Me has hecho ver muchas cosas sobre la serie, pero también hay puntos en lo que discrepo contigo y la serie me sigue pareciendo interesante. <br />Los historiadores franceses se han quejado de varios errores de esta serie (el principal es el cronológico. Insisten en situarla en el 1370 cuando El Cisma fue el 1378).<br />Primero, me da vergüenza haberme olvidado de la pulga como porta virus, pero para ser justos, en la serie no dicen que haya sido la mordida de rata la que infectó a Nicolás. La idea es que es el contacto con el roedor les o que provoca el traspaso del bácilo.<br />Gracias por explicarme lo de la disección en la Iglesia. El judaísmo medieval también condenaba la disección de cadáveres, pero no la de animales como dicen en la serie. <br />Si, al comienzo yo también pensé que era muy cliché lo de mostrar esa anécdota de la infancia de Barnal, pero eso es necesario para ingresar otro cliché, este conectado con los judíos. Un viejo lugar común de la literatura decimonónica era el mostrar que el judío “bueno” (o buena) era en realidad un cristiano “adoptado”. Así ocurre en Nathan el Sabio de Lessing, y la opera “La Judía” de Haleví (y ese si era judío) etc. Aquí se descubrirá que Samuel en realidad es Nicolás de Tasteville, el hermano del Inquisidor, por eso necesitaban de ese trasfondo.<br />Ok, La inquisición no torturaba, torturaba el verdugo. Yaaa, ¿pero quien le ordenaba al verdugo? Seamos honestos, todo el mundo torturaba entonces, porque era el método policial establecido. La tortura hasta el Siglo XIX era parte del proceso de interrogación de todo aparato policiaco.<br />Hubiera preferido que no utilizaran a un personaje real, ese fue un craso error, pero me sigue entreteniendo el personaje de Catalina. Sobre todo si pensamos que el Antipapa y su corte no son precisamente los buenos del cuento. Desde un punto de vista histórico eran usurpadores.<br />Hay algo que necesito enfatizar. No hay Inquisición en esta historia. El único miembro de esa institución que aparece es Banal. El está cargo de una investigación policiaca, los guardias y el verdugo se los presta Turenne, ósea la autoridad civil. Todos, el Obispo de Carpentras, Turenne, etc. están en contra de su trabajo. Santa Catalina también, incluso su “hermano” tiene una deuda pendiente con Barnal. Aparte de Clemente, no tiene realmente apoyo. <br />Algo que no especifican es si La Inquisición esta al servicio de Roma o de Aviñón. Es posible que no quieran o puedan ayudar al Antipapa. Da la impresión de que Clemente ha hecho venir a Banal solo por su confianza en sus dotes de investigador. A lo que voy es que, con sus incorrecciones históricas y su inclusión de clichés ofensivos, es un tratamiento diferente al tema el que presenta la serie.<br />Curiosamente, Inquisitio no muestra una Iglesia anti-judía. Cemente protege a la comunidad siempre y cuando, le paguen. Barnal no arresta a los médicos por ser judíos sino por herejía. Aunque habla del Maligno, mas parece condenar practicas médicas prohibidas que creer en el poder de hechiceros. <br />De todos modos, me gusta que la serie reivindique a las brujas.<br />Malenahttps://www.blogger.com/profile/08764070340451077376noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6081428890881062019.post-6324390456730470082014-03-25T12:52:29.697-03:002014-03-25T12:52:29.697-03:00La verdad es que entiendo que la serie no gustara....La verdad es que entiendo que la serie no gustara. Su falta de historicidad y su parcialidad es evidente. El hecho de que series como "Águila Roja" se pasen la Historia todavía más por el forro no hace buenas series como "Inquisitio". Tomar por buena "Inquisito" sólo porque "Águila Roja" es peor, es como ponerle notable a los que han sacado un cinco porque el resto de la clase no ha sacado más que un dos en el examen.<br /><br />Empecemos, porque con lo que has contado de esta serie ya tengo material para comentar:<br /><br />-Burrada lo de la rata. Lo que contagiaba la Peste no era la mordedura de una rata, sino la picadura de la pulga que la parasitaba. Eso no significa, por supuesto, que una rata silvestre no te pueda pegar algo si te muerde, pero la Peste precisamente no.<br /><br />-La Iglesia no prohibía todas las disecciones, sólo las disecciones humanas. Nunca hubieran detenido a nadie por abrir ratas. Por esa regla de tres, los cerdos, las terneras y los corderos los hubieran tenido que asar enteros, ¿no? Hubiera estado prohibido el oficio de carnicero.<br /><br />-Lo de Santa Catalina de Siena es directamente una burrada, pobre mujer. ¿Qué pasa, que para que sea una mujer fuerte hay que ponerla como una conspiradora hija de puta y medio bruja? Pues me parece un concepto súper machista, la verdad, que la única mujer fuerte y lista sea la mujer mala, o la bruja en potencia. ¿Por qué no retratar a Catalina como lo que fue, ni conspiradora ni anoréxica delirante, sino una mujer inteligente con una fe y unas capacidades displomáticas sobresalientes? Ah, no, espera, que eso no vende entre la audiencia atea y anticlerical.<br /><br />-Del mismo modo, ahora resulta que el Inquisidor, para ser Inquisidor, tiene que ser un ejemplar de estudio digno de Freud, un flipado que se dejó tuerto a sí mismo porque se hacía pajas pensando en su madre. Pues qué quieres que te diga, me parece que la mayoría de los que se hacían inquisidores tenían un pasado bastante menos traumático.<br /><br />-La Inquisición no torturaba a nadie, porque el clero tenía prohibido derramar sangre. Lo que hacia era valerse de la autoridad seglar para torturar. Es decir, torturaba el verdugo local con el señor inquisidor delante.<br /><br />-Sí es cierto, por contra, que la Inquisición francesa fue una de las más virulentas de todas, a pesar de que duró sólo unas pocas décadas. Pero su virulencia no se volcó mayoritariamente con las brujas, como al parecer se piensa. Sí con los judíos, pero no por "brujos" sino sencillamente por no cristianos. Le daban mucha más importancia a la herejía que a la brujería, la cual la mayor parte de los inquisidores consideraban pura superstición de campesinos ignorantes. De hecho, la Inquisición francesa a quienes más caña dio, con muuucha diferencia, fue a los herejes cátaros.<br /><br />-No deja de ser irónico que los únicos que realmente se ensañaron con las brujas fueron los protestantes y anglicanos, sobre todo en su vertiente puritana y calvinista. Las "cazas de brujas" en Alemania, Inglaterra y EEUU se llevaron a miles y miles de mujeres inocentes por delante, algo que no pasó en los países católicos, donde, como ya he dicho, la Inquisición estaba sobre todo para cortar de raíz las herejías y las blasfemias (es decir, cualquier ideología que fuera en contra de lo que predicaba la Iglesia). De hecho, por dar un ejemplo, en toda la historia de la Inquisición Española, jamás se condenó a muerte por brujería a ninguna persona, con la única excepción del caso de las brujas de Zugarramurdi, en el que además las cinco condenadas fueron posteriormente exculpadas de la acusación porque uno de los inquisidores no estaba de acuerdo con el veredicto y exigió que se revisara el caso.Estelwen Ancálimëhttps://www.blogger.com/profile/03074423624248314217noreply@blogger.com